А Ради Торжества Истинного Православия. Дискуссия о.Олега Моленко с доктриной современных иконо-Бого-борцев в лице Дмитрия Таланцева и Генри Морриса
 
 
Крест
Радуйтесь, ибо Господь грядет судить
Вселенская Проповедь Вечного Евангелия. Сайт отца Олега Моленко - omolenko.com
  tolkovanie.com  
Rus
  omolenko.com  
Eng
  propovedi.com  
  Кредо Переписка Календарь Устав Аудио
  Имя Божие 3000 вопросов Богослужения Школа Видео
  Библиотека Проповеди Тайна ап.Иоанна Поэзия Фото
  Публицистика Дискуссии Эра Духа Святого История Фотокниги
  Апостасия РПЦ МП Свидетельства Иконы Стихи о.Олега Стримы
  Жития святых Книги о.Олега Исповедь Библия Избранное
  Молитвы Слово батюшки Новомученики Пожертвования Контакты
Главная страница сайта Печать страницы Ответ на вопрос Пожертвования YouTube канал отца Олега Вниз страницы Вверх страницы К предыдущей странице   К вышестоящей странице   К следующей странице Перевод
YouTube канал отца Олега   Facebook страничка   YouTube канал проповедей отца Олега  


ВКонтакт Facebook Twitter Blogger Livejournal Mail.Ru Liveinternet

РАДИ ТОРЖЕСТВА ИСТИННОГО ПРАВОСЛАВИЯ

Спас Вседержитель - Синайский Лик Господа

Дискуссия о.Олега Моленко с доктриной
современных иконо-Бого-борцев
в лице Дмитрия Таланцева и Генри Морриса

Дискуссия №24


("Христианский" журнал, именующий себя "Клад истины", опубликовал в сети Интернет статью под названием "ЕРЕСЬ ИКОНОПОЧИТАНИЯ" в защиту и оправдание ново-иконоборческой ереси. Приведем содержание этой статьи в разбивку с обличением неправильности и ложности ее положений. Текст статьи выделен "данным шрифтом")

Иконоборец:
"Что такое икона? По определению, икона, (от греч. eikon – изображение, образ) – это "живописное или рельефное изображение христианского Бога или святого, являющееся предметом религиозного поклонения". (Энциклопедический словарь, в 2-х томах, 1963 г.).

Отец Олег Моленко:
Уже это обращение к светскому источнику для определения понятия иконы говорит о нечестности автора-иконоборца в выборе средств для отстаивания своего мнения. Может быть, для далекого от веры и Церкви Христовой обывателя подобное определение является достаточным, но не для верного члена Церкви. В Божьей вере и Церкви все установлено и определено Богом прямым Его повелением или по внушению Духа Святого. Вот почему любое выступление против какого-либо установления является богоборческим по своему характеру и направлению. Ни один верный член Церкви никогда не скажет: «икона есть живописное или рельефное изображение Бога», ибо это не имеет места. Бога нельзя изобразить художественными средствами в принципе. Поэтому иконография, которая есть символическое отражение Божественных откровений и духовного мира художественными средствами, а также проповедь в красках, никогда не ставила перед собой такой неисполнимой задачи. Иконопись надо рассматривать так же, как и познание Бога (гнозис), – антиномично. Антиномия утверждает, что Бог познаваемо непознаваем и неизобразимо изобразим. Таким образом, икона, которая является своеобразным окном в духовный мир, не имеет ничего общего с портретным, живописным, историческим и другими жанрами художественного творчества людей. Иконопись есть Богом благословленный и установленный вид церковного творчества, который на языке символов, отражаемый особыми художественными средствами, сакрально передает неизобразимую духовную реальность, с ее объектами и предметами, в ее связи с делом Божественного домостроительства. Конкретная икона есть материально-духовный предмет, отражающий художественным способом конкретный духовный объект или факт. При этом икона является не только отражением или иллюстрацией духовного предмета, но и вполне определенным накопителем духовной энергии (благодати), которая соответствует уровню отображенного на ней объекта и количеству-качеству содеянных пред ней молитвенно-духовных действий (т.е. то, что принято называть намоленностью). Основание иконотворчеству и иконопочитанию положил сам Господь Бог. Ветхозаветный период был лишь приуготовительным в отношении иконопочитания и символического изображения предметов духовного мира. В Новом Завете сам Господь наш и Спаситель Иисус Христос Своим явлением во плоти утвердил иконотворчество и установил верховный принцип иконопочитания такими словами:

Ин.14:
"9 Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне?"

Таким образом, икона есть предмет созерцательной веры, а не художественной самоочевидности. Она верой показывает и дает ощутить и пережить духовный образ условностями художественного изображения или реальностями природы (как это было в воплощенном во Христе Сыне Божьем). Понятно, что материальная основа иконы занимает в ней самое последнее и только вспомогательное место. Материальная часть иконы не почитается сама по себе, но учитывается, ибо без нее не бывает самой иконы.

Икона отражает евангельскую истину: Ин.1, 18: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Поэтому она не изображает Бога или даже человеческую ипостась Господа Иисуса Христа, тем более портретно, но духовно являет Его верующему сердцу в художественных символах и условностях. Упрощенно схематически это можно показать следующим подобием. Например, ты, читатель, находишься в своей комнате с большими стеклянными окнами (интересно отметить, что если добавить одну букву «и», то из слова «окнами» можно сложить «иконами») и глядишь в окно. Вдруг за окном появляется сущий во плоти Господь наш Иисус Христос (или Пресвятая Богородица, святой Ангел или святой человек, или картина духовного события). Ты кланяешься Ему, взирающему на тебя как бы из твоего окна, приветствуешь и говоришь слова почтения и молитвы. Со стороны, не знающим сути дела людям, может показаться, что ты идолопоклонствуешь (кланяешься окну и просишь у него духовных благ или разрешения своих проблем) или просто сумасшедший. На самом деле, Господь, сокрытый за твоим окном, взирает на тебя и слушает тебя, видя тебя самого за этим окном. Таким образом, сам человек есть живой образ или икона Бога: Быт.1, 26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему".

Конечно, человек может, если Богу то будет угодно, выйти из квартиры навстречу явившемуся ему Богу и общаться с Ним без посредства окна (т.е. без икон). Но такая возможность существует, увы не для многих, и она нисколько не отменяет самого окна и его необходимости.



Иконоборец:
Известно, что Бог есть Дух. "Бог есть Дух и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине" (Ин. 4, 24). Это ключевые слова для понимания еретичности иконопочитания.

Отец Олег Моленко:
Это образец обыкновенного превращения и перевирания слов Писания обольщенными бесами лжесловесниками, сожженными в совести своей. В данном стихе Евангелия от Иоанна речь идет о Боге и Его духовной природе, требующей со стороны человека духовного подхода в его Богу поклонении и угождении, а не о невозможности символического изображения Его явлений. Так что, если это и ключи, то не от замка иконопочитания. Уравновешивающими изречениями Писания для приведенных слов являются:

Лк.24:
"36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои (т.е. на икону воскресшего Христа – прим. О.Олега); это Я Сам (а Христос есть Бог и Дух); осяжите Меня и рассмотрите (т.е. прикоснитесь к Иконе Бога – Христу, воскресшему во плоти, и потрогайте Ее); ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги."

1Тим.3,16:безпрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."

Вот оно, основание христианской иконы: "Бог явился во плоти"! И это безпрекословно, по слову апостола. Как же вы, нечестивые иконоборцы-богоборцы, смеете прекословить ему! Икона – явившаяся в результате явления Духа Бога во плоти – есть тайна и часть великого благочестия тайны.



Иконоборец:
1. Мир, который Бог создал, состоит из объектов, предметов, которые имеют пространственно-временные характеристики и могут восприниматься нашими органами чувств (которые, кстати тоже Бог создал). Бог сотворил этот мир, существующий во времени и пространстве, сотворил человека с его органами чувств, этот сотворенный им мир воспринимающими. Но при этом, сам Бог – это трансцендентное Существо. Он не имеет пространственно- временных характеристик, поэтому человек не может Его увидеть и не может Его представить, так как представить в своем мозгу он может, опять же, только предметы, имеющие какую-то длину, ширину, высоту, и, кроме того, сам процесс представления каких-либо предметов протекает во времени, Бог же существует вне времени, ибо само время Им сотворено. Поэтому, то, что рисует художник-иконописец, всегда является не более, чем его, художника, фантазией, особенно, то, что на иконе изображено в виде Бога.

Отец Олег Моленко:
Эта наукообразная тирада иконоборца есть отражение и подтверждение того факта, что ересь иконоборчества есть порождение и зримое отражение предшествовавшей ей ереси агностицизма. Ересь агностицизма постулирует о принципиальной непознаваемости Бога, и тем самым настолько утверждает непроходимую пропасть между людьми и Богом, что неизбежно скатывается на позиции атеизма. Ересь иконоборчества гласит: «Если Бог непознаваем, то Он никак и неизобразим». Отсюда любая попытка любым способом отразить Его воспринимается «ересью». Но это ересь лишь для установок агностика-иконоборца, ибо в реальности недоступный Бог во Христе стал настолько доступным, что позволил злодеям убить Его на кресте. В Богом установленной реальности Бог познаваемо непознаваем, изображаемо неизобразим, ограниченно неограничен, объятно (например, во чреве Приснодевы) необъят. Вот почему отвергающие иконы, сами того не понимая, отвергают Богом установленную связь между Ним и людьми, а вместе с этой связью они отвергают и Самого Бога, остающегося для их понимания недоступным на том конце этой разрушенной иконоборцами (разумеется, только для них самих) связи.

Уже первое утверждение иконоборца показывает его лукавство. Он лукаво сводит сотворение мира только к его видимой и вещественной стороне. На самом деле Бог создал этот мир духовно-вещественным. Ангелы, например, созданы чистыми духами или умами. Человек создан для пребывания сразу в двух сопряженных мирах: плотью в мире вещественном, духом и умом в мире созерцательно-духовном. Поэтому в вещественном мире человек занял то место царя, которое в духовном мире занимает только Сам Бог. Царствуя в вещественном мире, человек оставался подчиненным Богу в мире духовном, имея с Ним реальное общение. Он видел Бога, слышал и говорил с Ним – духовно. Вот почему все рассуждения иконоборца о пространственно-временных характеристиках, которые он пытается лукаво подвести к трансцендентности Бога, чтобы тем напугать Богочтецов, лживы, наивны и не имеют никакого значения или силы. Никто из верных не мыслит, что Бога можно измерять пространственно-временными категориями или мыслить Его в них. Тем не менее, Бог, вопреки пониманию иконоборцев и агностиков, явился во плоти и во времени! Пастухи, извещенные Ангелами, и мудрецы с Востока не стали противиться этой очевидной истине. Они пришли, почтили и поклонились живой Иконе живого Бога – Вифлеемскому Богомладенцу Иисусу. Иконоборец мыслит ум только как мозг. А поскольку мозг его ограничен во времени и пространстве, то он по этой ограниченности заключает и обо всем остальном.

Символ православной веры крестом своего утверждения связывает несравненные и несопоставимые вещи, которые недомыслимы для умов (которые у них лишь мозги) иконоборцев:

  1. Бога и человеческую природу Христа, в словах: «во Единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия; Единородного иже от Отца рожденного прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна; рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша ; нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего с небес и воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася»;
  2. время и вневременную вечность Бога, в словах: «распятого же (за ны) при Понтийском Пилате»;
  3. безсмертие Бога и Его смерть на кресте, в словах: «и страдавша, и погребенна, и воскресшего».

Иконоборцы разрушают главную идею нашей веры и стержень нашего спасения – человечность Христа Бога, а с нею и Его смерть на кресте, и Его славное воскресение! А тогда по апостолу выходит, что они, как отвергающие воскресение Христа, разрушают веру и все здание нашего спасения:

1Кор.15:
"12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков."

Тогда к иконоборцам не относятся обетования этих слов: 1Фес.4, 14: "Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним".

Поистине, тщетна их богохульная иконоборческая вера. Не умерли они со Христом, и не воскресли с Ним. Поэтому Бог не приведет их с Ним, но осудит их, как лукавых еретиков и богохульных лжеверов.



Иконоборец:
Тем не менее, в языке каждого народа есть некоторые слова, которыми, как мы знаем из Библии, можно вкратце определить Бога. Это, например, Истина, Любовь, Жизнь. Заметим, что это – абстрактные слова, они определяют нечто реально существующее, но не представимое человеческим мозгом конкретно в виде какого-либо образа. Попробуйте представить и нарисовать, например, истину. Или любовь.

Отец Олег Моленко:
В этом выражении иконоборца видно полное отсутствие у него хоть какого-то духовного опыта и понимания неизвестной для него духовной жизни. Нам не надо представлять Бога Отца, ибо по слову Христа, видевший Его – видел Отца! Видевший икону Христа – видел Христа, а значит и Истину, Путь и Жизнь, ибо Он так Сам назвал Себя. Бог есть любовь. Значит видевший Христа в иконе Его – видел любовь. Так икона являет нам видимо невидимое и вещественно умопредставимое.



Иконоборец:
Отсюда и ясна библейская заповедь не создавать никакого изображения – потому что реальный Бог может быть определен только словами, означающими абстрактные понятия, которые нарисовать невозможно.

Отец Олег Моленко:
Очередное превращение Писания. Заповедь, данная Моисею, вовсе не запрещает делать изображения, в том числе и для равнозначного их религиозного почитания. Ведь Бог, давший эту заповедь, тут же повелел Моисею сделать художественным искусством ряд изображений для Ковчега Завета и Скинии, в том числе Херувимов. Выходит, по иконоборцам, что Бог Сам Себе воспротиворечил и Сам повелел нарушить Его заповедь. Да не будет сего! На самом деле Бог вовсе не запретил делать символические изображения истинного Бога и представителей духовного мира (на примере Херувимов), но запретил их делать с целью поклонения твари вместо Творца, богам (т.е. идолам и бесам) вместо истинного Бога:

Втор.4:
"15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня, (почему так? Прим. о.Олега)
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом."

Итак, ясно видно, что Бог запретил делать изображение какого-либо кумира (в виде человека или любом другом виде), а также делать подобного кумира из Богом созданных вещей (например, солнце, луну, звезду и прочее) для «поклонения и служения этому кумиру»! Ибо сказано Богом: Мф.4, 10: "Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи".

Посмотрим основную заповедь, на которую так любят ссылаться иконоборцы всех времен и народов:

Втор.5:
"6 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель."

Любому непредвзятому и внимательному человеку видно, что это заповедь отражает ревность или ревнование Бога к утвержденному бесами среди людей культу кумиротворчества и идолопоклонства. Бог противопоставляет в этой заповеди Себя и кумиров, создаваемых для поклонения им как богам, а не Себя и свои символические изображения или изображения вообще. Призыв Бога «не поклоняйся и не служи им» (кумирам и изображениям, употребляемым в их качестве) – доминирует в этой заповеди.

Где же в этой заповеди то несуществующее утверждение, которое тщетно пытаются вывести иконоборцы: «Не делай себе никакого Моего (одного истинного Бога) изображения, не поклоняйся в нем Мне и не служи Мне»? Но речь в заповеди идет лишь о запрете на других богов – да не будет у тебя других богов перед лицем Моим – в том числе и перед иконописным Лицем Бога!



Иконоборец:
Однако, как мы знаем, трансцендентный Бог воплотился примерно 2000 лет назад в человека. Причем, воплотилось 2-е Лицо Троицы – Бог-Сын. Это и был Иисус Христос. Почему Его "нельзя рисовать"? Православные апологеты часто утверждают, что-де, раз Христос жил на земле как человек, то рисовать Его можно и нужно; и даже, что если отрицательно относиться к рисованию Его изображений, – то это даже вроде как ересь – это значит как бы отрицать Его воплощение.

Отец Олег Моленко:

Жалкая попытка иконоборца подготовить почву для последующего посева ложного утверждения. На самом деле никто из верных Богу не пытается Его рисовать, хотя прижизненный портрет Христа, как портрет Его человеческого вида вполне уместен.

Повторяю для ограниченных своими мозгами: икона не есть рисование или портрет с натуры Христа, но есть духовно-материальное отображение Его явления в сем мире! Икона есть явление, в котором духовное таинственно и чудесно соединяется с материальным. Икона есть чудо в материальном и материальное в чудесном! Вот почему подлинная икона всегда чудотворна.



Иконоборец:
Все дело, однако, в том, что реально-то никто не знает истинного изображения Иисуса Христа. Во времена, когда жил и проповедовал Христос, еще не изобрели фотографию.

Отец Олег Моленко:
На что еще может бить ограниченный в своем развитии иконобогоборец, как не на требование фотографической точности, которая с его точки обольщения непременно должна быть в иконах Христа. По его примитивной мысли выходит, что раз тогда не было фотографии, то не могло быть и иконографии. Но утвержденная Богом и принятая Его церковью иконография никогда не ставила своей целью скрупулезно точно передать лицо исторического Христа или черты Его лица. Икона не копирует, но духовно-вещественно отражает всегда узнаваемо неузнаваемый и переменчивый Лик Христа.



Иконоборец:
Давайте посмотрим на иконы, где изображен Иисус. Как правило, лицо Христа на разных иконах совершенно разное (за исключением копий одной и той же иконы). Открываем Новый Завет и читаем: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" (Евр. 13, 8). На иконах же Он разный. Иначе говоря, совершенно ясно, что на иконах изображен воображаемый лик Христа, то есть, то, что художник сам лично вообразил, представил в своем мозгу и это свое личное субъективное представление выразил на картине.

Отец Олег Моленко:
Ну не надо так наивно и простонародно говорить: «на иконе изображен Иисус». Не Иисуса изображают на иконе, а Лик Христа. Виды же лика Христа есть и бывают разными и разнообразными. Ведь даже во время земной жизни Христа Он настолько менялся, что Его по внешнему виду не узнавали самые близкие Его ученики. Но зато они узнавали Его сердцем, когда к нему прикасался Бог. Так и иконы созерцаются глазами, но зрятся и постигаются сердцем духовного человека.

Выражение "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же" не относится к виду Его лица, но к Его Божественной сути и качеству. Во внешнем виде, лице Своем и имени Он изменяем. Как можно фотографически изобразить такой словесный портрет Христа (а уже само существование словесных портретов Христа говорит в пользу иконопочитания):
Откр.1:
"12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый"
?

А иконографией это возможно!



Иконоборец:
Теперь представьте, что после вашей смерти кто-то будет показывать или продавать рисунок, с изображением лица совершенно неизвестного человека и утверждать всем, что это вы. Вам это понравится? Вот также вряд ли и Христу нравятся эти портреты совершенно незнакомых ему людей, про каждого из которых говорят, что, мол, это Христос.

Отец Олег Моленко:
Иконоборец привел надуманное и неправомерное уподобление от своего плотского и весьма ограниченного мудрования. Это все равно, что сравнить Бога и яичницу.

Даже среди людей известный жанр дружеского шаржа или изготовление известных персон в виде кукол вполне приемлем и основан на узнавании намеренно искаженных художником черт лица и фигуры персонажа. Так вот в любой каноничной иконе Христа, принятой Церковью, главной особенностью изображения является именно узнаваемость Христа. Зачем же искусственно придумывать случай, в котором вместо изображения Христа показывают изображение другого человека? И для чего приписывать Христу несуществующее недовольство иконами с Его ликами, узнаваемыми всеми верными, если этого нет? Разве Христос явился иконоборствующему Димитрию Таланцеву и высказал ему Свое отношение или негодование к иконам с Его ликами? На каком же основании он выступает против церковного установления и двухтысячелетней благочестивой практики иконопочитания?



Иконоборец:
Таким образом, икона по большому счету – это просто вранье. На любой иконе изображен не сам реальный Иисус, а Иисус, воображаемый, субъективно представленный каким-либо художником.

Отец Олег Моленко:
Не икона вранье, а сам иконоборец Таланцев! Тогда враньем является и его фотография в его паспорте, ибо она не отражает реального и ежесекундно меняющегося (причем внешне) Димитрия Таланцева, а есть простая и оставшаяся в прошлом игра фототеней.



Иконоборец:
Относительно изображений Христа очень интересную мысль высказывает известный американский богослов Генри Моррис в своей книге "Ответ в Библии": "Одной из наиболее поразительных особенностей евангельских Писаний является то, что ни одно из них не дает абсолютно никакой информации о внешности Господа Иисуса Христа. Был ли Он высоким или нет, худощавым или плотным, темноволосым или светлым, бритым или с бородой – не знает никто. Единственная истинная информация о Христе и Его жизни, доступная нам, заключается в четырех Евангелиях – Матфея, Марка, Луки и Иоанна – и все эти авторы не говорят ни единого слова о Его внешнем облике! Это само по себе свидетельствует о богодухновенности Писаний. Евангелисты детально описывали Его слова и дела, и кажется совершенно невозможным, чтобы кто-либо из писавших, имея дело с подобным чисто биографическим описанием, не включил бы в него хоть какое-либо физическое описание Того, о Ком он пишет. И тем не менее, все авторы каким-то образом избежали этого.

Отец Олег Моленко:
Когда у одного иконоборствующего блядослова не хватает аргументов для защиты своих богохульных выдумок, он обращается к мечтательным измышлениям другого более известного в блядословских кругах блядослова.

Вот и поражает один блядослов другого своей надуманной пораженностью. Меня, например, нисколько не поразил факт отсутствия в Писании описания внешнего вида Христа. Евангелие это не полицейское досье на Иисуса Христа, а благовестие и спасительное слово истины! Оно рисует нам духовный и моральный образ Богочеловека. Например, мы же не требуем, чтобы наша фотография в паспорте говорила таможенникам или полицейским нашим голосом. Отражать неуловимый внешний вид Христа не являлось задачей благовестия. К богодухновенности этот факт не имеет никакого отношения. Отсутствие описания Христа не умаляет богодухновенности Писания, как и присутствие этого описания ничего бы не прибавило к нему. Благая весть кратка, величественна и дана для спасения людей. Если что-то из желаемого людям в ней отсутствует, то вовсе не по невозможности или небогоугодности этого отсутствующего, а по непотребности этого для спасения. Христос Бог счел нужным не описывать Свой земной внешний вид, так как это ничего не добавляет к нашему спасению.



Иконоборец Генри Моррис:
... Поэтому, поскольку Святой Дух в Своей работе вдохновления евангелистов на Святые Писания тщательно избегал удовлетворения нашего любопытства относительно человеческого облика Иисуса, людям совершенно бесполезно строить предположения на этот счет.

Отец Олег Моленко:
Выражение Морриса о том, что Святой Дух тщательно избегал удовлетворения нашего любопытства, крайне неудачно. Лучше было бы ему сказать так: «Дух Святой изволил опустить описание внешнего вида Христа в евангельских повествованиях». Но это опущение нисколько не означает, что нельзя строить предположения относительно этого. Ведь Писание не описало не только внешний вид, но и многочисленные дела, чудеса и слова Христа. Основной мотив этих опущений указан святым апостолом Иоанном: Ин.21, 25: "Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь".

Как Евангелие не привело многого другого сотворенного Иисусом, но указало на это, так оно же, опустив описание внешнего вида Христа и оставив его Преданию и иконографии, тем не менее ясно указало на него самим умалчиванием!

В другом месте Писание умалчивает об имени зверя, но предлагает рассчитать его тем, кто имеет ум: Откр.13, 18: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".



Иконоборец Генри Моррис:
Общепринятое представление о Его чертах внешности, нашедшее отражение в бесчисленных художественных и иных изображениях Христа, созданных в течение многих веков, не имеет под собой никаких фактических оснований и лишь вводит в заблуждение. Некоторые словесные описания Его внешности, берущие начало из внебиблейских источников, также датируются периодом, значительно более поздним, чем период деятельности апостолов.

Отец Олег Моленко:
Это заблуждение самого Морриса. Сомневаться можно было бы в образе Александра Македонского или Цезаря, но только не Иисуса Христа. Источником описания внешнего вида Христа, причем самым надежным, является устное Предание, хранимое Его Церковью. Вполне ложна мысль Морриса, что Дух Святой якобы не желал описывать внешний вид Христа. Если бы это было так, то Христос явился бы невидимым для людей фантомом. На самом деле Он явился в своем конкретном и видимым всем, начиная с Вифлеемских ясель, величественном виде. О видении этого вида свидетельствует возлюбленный ученик Христа Иоанн:

1Ин.1:
"1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, –
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, –
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение – с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом."

Итак, Мать Иисуса, Его ученики и многие другие люди, жившие в то время, имели счастье своими глазами лицезреть прекрасный и величественный вид Христа. Об этом нам говорит Евангелие! Вот где заложено основание дальнейшего распространения в человеческом роде одинакового в целом представления о Его внешнем виде. Если Евангелие и не описало Его внешний вид, то самим очевидцам никто и ничто не мешало передавать о нем из уст в уста. Это описание довольно рано было записано в письмах ученика Иоанна Богослова Дионисия Ареопагита, который имел счастье общаться с Пресвятой Богородицей еще при Ее жизни на земле. Этот блаженный Дионисий и оставил нам описание внешнего вида Пресвятой Девы Богородицы, а по Ее и Иоанна Богослова рассказу – внешнего вида самого Господа Иисуса.



Иконоборец Генри Моррис:
Существуют, очевидно, важные причины подобного божественного умолчания относительно физических свойств Иисуса. Он является Человеком, представляющим все человечество, божественным Заместителем всех людей всех времен и народов. Если бы мы знали, например, что Он был высоким человеком, мы могли бы подсознательно предполагать, что Бог предпочитает высоких людей, и что это означает некий знак, указывающий на меньшее благоволение со стороны Бога по отношению к людям небольшого роста. Подобное же ошущение гордости, или напротив, разочарования связывалось бы с обладанием Христом той или иной физической особенности, или, напротив, с отсутствием у Него того или иного человеческого свойства." (стр. 44).

Отец Олег Моленко:
Никаких причин умолчания о физических свойствах Иисуса Христа нет. Нет и самого умолчания. Если об этом умалчивает Евангелие, то говорит Предание, копии с нерукотворного Его образа на полотне, церковная иконография и описания видевших Его святых угодников Божьих. Лицезрения вида Господа Иисуса Христа святыми угодниками, которые сподоблялись в своей жизни Его посещения, являются наряду с церковным Преданием вторым мощным источником описания Его внешнего вида и физических свойств. Так одному преподобному отцу явившийся Господь Иисус подробно поведал о всех ранах и мучениях, которые Ему пришлось претерпеть от людей после Его ареста. Первым в Писании засвидетельствовано о явлении Иисуса Христа гонителю Савлу на его пути в Дамаск. Это явление изменило Савла и всю его жизнь, соделав его великим апостолом Павлом. После этого Господь много раз являлся многим и различным людям, о чем написано в различных повествованиях житий святых Божьих угодников.

Все остальное в утверждениях Морриса есть не что иное, как плод его болезненного воображения и различных ошибочных предположений.



Иконоборец Таланцев:
2. Об иконах существуют некоторые легенды, входящие в состав так называемого "церковного предания" (по терминологии православных). Например, утверждается, что евангелист Лука был иконописцем. Версия, на самом деле, крайне маловероятная. Никаких серьезных исторических документов, подтверждающих это, не существует, не говоря уж о том, что в Библии даже намека на это нет.

Отец Олег Моленко:
Протестантское надменное отвержение церковного Предания ни на чем, кроме как на их невежестве, не основано. О предании говорится в Писании, которое само основано и собрано из устных преданий. Святые апостолы в Писании прямо ссылаются на различные предания, о которых нет упоминания в Писаниях ВЗ.



Иконоборец:
Еще существует легенда о царе Эдессы Авгаре, будто бы Христос прислал ему полотенце с "нерукотворным" отпечатком своего лица и будто бы потом с этого отпечатка иконописцы писали иконы. Тоже довольно маловероятная версия, так как в этом случае, очевидно, все написанные иконы, имея общего "предка" – отпечаток на полотенце Авгаря, являли бы нам более-менее похожие изображения Христа. Но, как уже упоминалось, изображения Христа на иконах весьма и весьма различаются, что свидетельствует об их придуманности и нафантазированности.

Отец Олег Моленко:
Если скептически отнестись к Преданию и повествованию древних летописей и хроник, почитая все эти свидетельства лишь легендами и выдумками, то можно смело выбрасывать всю историю стран и народов в мусорную корзину. Если же мы доверяем рассказам древних языческих авторов об их времени и тогдашних исторических персонажах, то на каком основании не принимаем свидетельства верующих и верных Богу людей? Но иконоборцы-протестанты лгут на истину, выдавая верующих Христу людей за лжецов и выдумщиков, но доверяя авторам-нехристианам.



Иконоборец:
У древних церковных писателей, например, у такого авторитетного, как Евсевий Кесарийский, мы, действительно, можем найти так называемое "Послание Авгаря" и ответное письмо Христа Авгарю. Но, что интересно, там нет ни слова об этом полотенце. В "Послании Авгаря" эдесский царь предлагает Иисусу Христу свое гостеприимство и просит исцелить его от недуга. В ответ Иисус обещает прислать к нему своего ученика, который эту его просьбу выполнит. Насчет полотенца с отпечатком ни слова. Если же на самом деле этот ученик и привез полотенце с отпечатком лика Христа, то почему такое важное с церковной точки зрения событие не упоминается у такого скрупулезного церковного историка, как Евсевий Кесарийский?

Отец Олег Моленко:
Выбор в свидетели Евсевия Кесарийского это самый неудачный выбор. В вопросах веры он еретичествовал. Его исторические выкладки весьма неточны, тенденциозны, предвзяты и грешат большими пристрастиями к еретикам, и осуждениями поистине святых лиц. Но протестанты ради поиска мнимых доказательств правоты своих утверждений возьмут в союзники кого угодно, лишь бы только этот автор поносил иконы или был выгоден в упоминании против них.



Иконоборец:
Скорее всего, потому, что в конце III-го и начале IV-го веках, когда он жил, икон просто не было, поэтому и не было проблемы иконопоклонства. Иконы появились позже, в V-м веке, возможно, как раз потому, что кем-то была придумана байка о том, что Христос подарил Авгарю полотенце с отпечатком Своего лица, и художники, рисующие воображаемого ими Христа, начали утверждать, что их картины – это копии того самого отпечатка.

Отец Олег Моленко:
Вот уж точно, что иконоборцы, ослепленные своей ненавистью к святым иконам, придумывают байки о якобы придумывании древними христианами байки о происхождении нерукотворного образа от Лика Самого Христа. Иконопоклонение – не проблема, а часть благочестия, ведущая, согласно Преданию, свое начало от Самого Христа и Его Матери. Верующие люди никак не могли придумать вид Христа. Они имели Его описание от очевидцев и Его изображение на двух полотнищах. Одно из них отпечаталось на полотенце, переданном Эдесскому царю Авгарю, а другое отпечаталось на поданном Вероникой грядущему на Голгофу Христу полотенце, которым Он промокнул Свое Лицо. В этот второй раз Лик Христа чудесно отобразился в терновом венце. Нет никаких оснований считать эти свидетельства Предания за вымысел.



Иконоборец:
Православные апологеты утверждают также, что, мол, икона помогает человеку молиться, или лучше сосредоточиться для молитвы. Один из "Отцов" Церкви Василий Великий писал: "Честь, воздаваемая изображению, переходит на первообраз". Но, согласитесь, при таком понимании, не чересчур ли много доверия к художнику, этот образ нарисовавшему? Если реальный Христос выглядел совсем не так, как Его портрет на иконе, то честь, воздаваемая такому "образу", отнюдь не переходит на "первообраз".

Отец Олег Моленко:
Очередная лживая отсебятина иконоборца. Икона есть Богословие в красках и аккумулятор благодати. Она помогает не тем, что взиранием на нее человек начинает лучше молиться или сосредотачиваться, но своим благодатным присутствием и молитвенным полем. Взирание на иконы во время сосредоточенной молитвы попросту невозможно, ибо молящийся ум сосредоточенно и без всяких образов взирает на свое сердце и на невидимого Бога. Подобное же взирание на иконы может лишь рассеивать молитву. Никакого доверия к иконописцу (которого иконоборцы упорно называют художником) у молящегося нет. Молящийся может вовсе не знать, кто написал данную икону. Это для него не имеет никакого значения, ибо икона для него не имеет авторства конкретного человека, но лишь авторство иконописного канона. Вот почему икона до определенного времени не подписывалась именем писавшего ее иконописца. Часто одну икону писали несколько разных лиц. Один готовил левкас, другой прописывал только лики, третий только руки, четвертый одежду, пятый пейзаж и т.д. Есть в Церкви верные свидетельства о том, что в написании и поправлении написанных икон участвовали святые Ангелы.

Само Священное Писание, которое якобы так почитают протестанты, является своеобразной иконой Христа, пророков, апостолов и других упоминаемых в нем праведников. Эта икона писана краской по бумаге посредством осмысленного изображения букв, слов и изречений. Она словесно отражает образ Бога, Христа и Божьих дел и чудес. Если бы иконоборцы были бы до конца последовательными в своем заблуждении, то должны были бы отбросить и эту словесную икону.



Иконоборец:
И может ли на самом деле икона, изображение воображенного художником Бога помочь человеку молиться, может ли помочь молитве "достичь" Бога? Давайте подумаем. Молитва – это мысленно-словесное обращение к Богу. Бог – это Личность. Когда мы мысленно обращаемся к какому-нибудь человеку, – нам, что, обязательно надо представлять его лицо? Например, когда мы пишем письмо, нам, что, легче его писать, если мы обязательно будем представлять лицо адресата? Это же глупость.

Отец Олег Моленко:
На все эти бредни и измышления иконоборца Бог отвечает для верных блаженным опытом пользы и помощи, явленных и являемых через святые иконы. Многие чудеса, сверхъестественные дела, исцеления от тяжелых недугов, услышание молитв и осуществление просьб молящихся были осуществлены Богом через посредство икон и благодаря иконам. Факты эти настолько многочисленны и неопровержимы, что ими никак нельзя пренебречь. Помимо всего прочего намоленная или чудотворная икона является мощным духовным усилителем для наших молитв. Бывает, что наша слабая молитва сама по себе не доходит до Бога, но возносимая перед чудотворной иконой быстро принимается Богом. Исследовать нашим ограниченным умом, почему так происходит, безсмысленно и невозможно. Опыт говорит и свидетельствует, что так есть и так Богу угодно. Сама же икона остается тайной.



Иконоборец:
Однако, совершенно ясно, что текст письма будет лучше написан и, соответственно, воспринят адресатом, если мы будем знать х а р а к т е р того, кому мы пишем или обращаемся, если мы будем знать его личностные характеристики, знать, что он любит, а что не любит, что желает и хочет от нас, а что нет, и т.д. и т.п. Но от изображения на иконе мы не получим этой информации о той Личности, к которой мы обращаемся. Мы можем получить такую информацию, только читая Библию!

Отец Олег Моленко:
Безумный бред иконоборца, в котором почему-то противопоставляется смысловое письмо и изображение автора письма. Письмо и фото автора это разные вещи. Каждая из них несет свою, свойственную ей информацию. Сколько писем не читай, подлинное лицо их автора не увидишь. Иногда по одному виду лица можно сделать вывод о ненужности чтения трудов данного автора. Мы знаем, что Бог положил некое заметное знамение на лицо согрешившего братоубийством Каина, а не написал для него объяснительный документ или письмо. В используемых людьми идентификационных документах используется написание необходимой информации и фотография данного человека. Ивановых Петров Семеновичей 1976 г.р. из Москвы может быть десятки и сотни, и только фотография владельца документа окончательно удостоверяет его личность. По-моему, нелепо молиться перед Личностью Иисуса Христа, не зная Его Лица и вида. Таковым молитвенникам Господь ответит в день суда, что Он не знает их, а они никогда не знали Его. Они, может быть, знали о Нем из Писания и рассказов, но не знали Его, ибо никогда не видели Его. Икона и восполняет этот недостаток до тех пор, пока человек сам не увидит Христа лицом к лицу. Так мытарь Закхей, услыхав о грядущем Иисусе, возжелал не услышать рассказы о Нем, но увидеть Его Самого, каков Он есть. Бог удовлетворил это его естественное желание, которое в результате привело Закхея ко спасению:

Лк.19:
"2 И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3 искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4 и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5 Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6 И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7 И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее."

Видение Бога имеет важное значение в духовной жизни человека. Об этом свидетельствует просьба ко Христу апостола Филиппа:

Ин.14:
"8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?"

На каком же основании иконоборцы противятся Богу и запрещают верным видеть Христа в Его образах (иконах)?

А чего просил у Бога пророк Божий и чудотворец Моисей? Того, чтобы видеть славу Его:

Исх.33:
"11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
...
18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать – помилую, кого пожалеть – пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе]."

Моисей до воплощения Христа не мог видеть Его Лицо, но по воплощении увидел Его на Фаворе. В Писании есть еще много мест, говорящих о важности боговидения.



Иконоборец:
Поэтому, ошибочность иконопочитания состоит еще и в том, что у человека, практикующего иконы в его религиозной жизни, легко может сформироваться ложное представление о Боге. У него формируется иконное представление Бога, каковое, во-первых, является ложным, а во-вторых, у него в подсознании вырабатывается мысль, что Бог для него как бы уже "познан" – вот он, Бог, на иконе! Естественное религиозное желание, присущее каждому человеку, – "познать Бога" – находит свое с у р р о г а т н о е удовлетворение, и человек перестает ощущать потребность познания истинного библейского Бога.

Отец Олег Моленко:
Ложный вывод иконоборца об ошибочности иконопочитания основан на его ограниченном воображении, невежестве и полном отсутствии личного опыта в духовной жизни. С чего, например, он взял, что у меня, почитающего иконы, формируется ложный образ Бога? А разве у отвергающих иконы создан не ложный образ Бога? Ведь иконы пишутся по образу Бога, а не этот образ формируется от икон.

Образ Бога формируется у человека по мере его очищения покаянием и достижения духовного уровня боговидения и богословия.

Вот что засвидетельствовал в конце своего многострадальческого подвига праведный Иов:

Иов 42:
"4 Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле."

Мы видим, что Иов именно после боговидения восшел на высшую меру духовного совершенства и богословия. И Христос указал нам: Мф.5, 8: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".



Иконоборец:
Вот так икона и становится препятствием для входа человека в Царствие Божие! И к тому духовенству, которое проповедует иконопочитание, очевидно, вполне относятся слова Христа, сказанные Им фарисеям: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете". (Матф. 23, 13).

Отец Олег Моленко:
Не икона, а еретическое мудрование, уводящее от истины и простоты во Христе, становится непреодолимым препятствием для входа в Царство Небесное иконоборцам, протестантам и прочим лжеучителям. Обличительные слова Господа, обращенные некогда к книжникам и фарисеям, в полной мере можно отнести к новым лицемерам: как к иконоборствующим протестантам, так и к прикрывающимся иконопочитанием отступникам от православия. Но сами-то древние книжники и фарисеи стоят несравненно ближе к протестантам, ибо они не имели икон и не почитали их.

Так что эти слова Господа показывают, что иконы не могут служить препятствием, но только лицемерие архиереев, священников и прочих церковных лидеров.



Иконоборец:
Хорошо, ну даже допустим, что легенда о полотенце, подаренном Авгарю – не выдумка, и икона – это изображение действительного Христа. Ну, и что дальше? Что это дает и может дать для веры? Разве не сказано в Писании: "Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! – войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего" (Матф. 7, 21) или "Что вы зовете Меня: Господи! Господи! – и не делаете того, что Я говорю?" (Лк. 6, 46). Когда мы просто взираем на изображение Христа, то мы можем, конечно, сказать: "Господи, Господи", – но мы не получим абсолютно никакой информации о том, что надо делать, чтобы исполнять слова Бога. Если бы даже мы имели абсолютно достоверную фотографию Христа, то что толку-то? Ну, будем мы смотреть на эту фотографию, ну и что дальше? Может ли это что-нибудь дать нам для духовного роста? Фотография любого человека не несет абсолютно никакой информации о характере, о с л о в а х и д е л а х этого человека. Она лишь несет информацию о внешности этого человека. Но весь смысл Евангелий состоит в том, чтобы дать человеку информацию о словах и делах Христа, а не (как справедливо заметил Генри Моррис, – см. цитату выше) о Его внешности!

Отец Олег Моленко:
Никто не любит другого человека только по книге. Для любви нужно живое общение и обаяние личности. А какое может быть обаяние личности без лицезрения ее? Люди тянулись и тянутся к живому, а не книжному Христу, и им естественно желать видеть Его пресветлый Лик и наслаждаться этим! Икона восполняет для многих это естественное и справедливое желание. Икона несет не только информацию (ибо книга в этом имеет преимущество), но показывает нам Христа, дарует ощутить Его дух и обаяние Его Личности, сообщает благодать. Сам Господь Иисус говорил, что Писания говорят о Нем. Привести к живому Христу – вот основное назначение Священного Писания! Те (т.е. протестанты и прочие), кто под различными предлогами имеют дело только с Писанием – остаются без живого Христа. Им Его заменяет книжный Христос, которого не обязательно видеть и любить. Вот почему зацикленность на Писании есть страшная духовная ошибка и тяжелый духовный недуг. Если Христа познавать только из Писания и не достигать живого с Ним Богообщения, то Его образ непременно будет деформирован и сильно искажен у новозаветных книжников. Книжникам всех времен свойственно все сверять по книге. Как древние книжники, ожидая Мессию, сверяли все Его черты по книгам Священного Писания, но не узнали и отвергли живого Христа, пришедшего к ним во плоти, так и новозаветные книжники никогда не узнают живого Христа, ибо Он открывается не из книги, а в реальном опыте живого с Ним общения.

Они знают из книги нечто о Христе, но не знают Самого Христа. Он тоже не знает их и отвергнет: Мф.7, 23: "И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

Господь не знал их потому, что они не пришли к Нему, но лишь пришли к головной вере в Него, и то по своему уму и пониманию! Господь не знал их потому, что они не имели с Ним живого личного общения, но довольствовались чтением о Нем в книгах Писания, обольщаясь его богодухновенностью. Так они остались с ложно понятым Писанием, но без живого Христа, и это есть самая страшная беда всех протестантов и книжников. Древние книжники и священники обольстились богодухновенностью Моисея. Они горделиво говорили:

Ин.9:
"28 Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики.
29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он."

Новые протестантские книжники горделиво заявляют, что они ученики Писания, что Писание богодухновенно и есть высший и единственный авторитет для верующих во Христа. Но как и древние книжники, они получают обличение от Христа: Мф.22, 29: "Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией".

Я почитаю Священное Писание и стараюсь часто использовать его в деле спасения, проповеди и благочестия, ибо:

2Тим.3:
"15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."

Итак, мы видим, что Писание может:

  1. умудрить во спасение верою во Христа – ибо оно свидетельствует о Христе;
  2. быть полезным:
    а) для научения;
    б) для обличения;
    в) для исправления;
    г) для наставления в праведности.

Назначение Писания в приготовлении ко всякому доброму делу и в детоводительстве ко Христу. Но самого Христа и общения с Ним оно не заменяет и не может заменить.

Христос исцелял больных людей – кого исцелило Писание? Христос накормил тысячи людей – кого накормило Писание? Христос воскрешал умерших людей – кого воскресило Писание? Христос прощал грешным людям грехи – кому простило грехи Писание? Писание свидетельствует, что: Ин.1, 17: "закон (в виде Писания) дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа". Господь сказал нам, что не Моисей (а значит, и не Писание) дал нам хлеб с неба:

Ин.6:
"32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру."

Можно иметь и наизусть знать все Писание и умереть с голоду, ибо не Писание кормит нас, а Господь Иисус Христос, сошедший с неба и предлагающий Себя в Церкви Своей в таинстве Евхаристии. Он дал нам верным в снедь Свое Тело и Кровь Свою в питие!

Стало быть, взирая на страшные Тайны Христа – Его Тело и Кровь – предложенные нам под видом хлеба и вина, мы взираем на Самого Христа, прикасаемся к Нему Самому и вкушаем Его Самого! А ведь вид Его Тела и Крови никак не похож на Его историческое Лицо. Тем не менее мы веруем и знаем, что вкушаем именно Плоть и Кровь Христа, а не кого-то другого! Тогда выходит, что эти Плоть и Кровь, виденные нашими глазами, являются своеобразной иконой (образом) являемого нам в таинстве Христа! А вещественные хлеб и вино, предлагаемые в таинстве, являются иконой Тела и Крови Христа, а значит, и образом Его самого. Выходит, что иконоборцы, сами того не понимая, борются с Хлебом жизни Христом и с установленным Им таинством Евхаристии!



Иконоборец:
Сколько бы мы не рассматривали фотографию или портрет Александра Дюма, мы из этого не узнаем ровным счетом ничего ни о нем самом, ни о содержании его литературных произведений. Точно также, сколько бы мы не рассматривали икону изображающую Христа, то, даже при условии, что она передает Его действительный облик, мы не узнаем ничего ни о Нем Самом, ни о Его делах, ни о том, для чего Он жил на Земле.

Отец Олег Моленко:
Что можно сказать на эту жуткую прелесть несчастного обольщенного? А то, что Христос не Дюма! Чистые сердцем зрят Бога, а не Дюма или Пушкина! Как же можно было иконоборцу так опуститься и дойти до богохульного сравнения Христа с Дюмой?

Воистину не знают иконоборцы Писания! Напомню им:

Чис.21:
"8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.
9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив."

Разве этот медный и вознесенный на знамя змей не являлся иконой распятого на кресте Христа, Который стал знамением спасения для всех людей? Чем же спасались древние евреи, жалимые змеями? Воззрением, взиранием, смотрением на сооруженную Моисеем икону! А как же заповедь Бога, запрещавшая (по ложному пониманию иконоборцев) делать любое изображение того, что внизу? Горе вам, лицемеры иконоборцы, ибо преткнулись вы о свое ложное понимание этой заповеди Бога и всего Писания!

Если взирающие на сделанного Моисеем медного змея спасались этим взиранием от смерти, то не тем более ли мы спасемся, взирая на Христа в иконах Его!



Иконоборец:
Если мы – верующие христиане, то мы должны поступать в нашей жизни так, как того хочет Бог, в соответствии с Его замыслом и желаниями. Но как узнать волю Божию конкретно? Посмотреть на икону? Мы не увидим на ней ровным счетом ничего для того, чтобы узнать, что же от нас требуется. Никакой информации для наших действий и поступков икона не содержит, даже если бы на ней в действительности был нарисован сам Христос. Такая информация содержится только в Библии, только она содержит истинную информацию о Боге, и только она является истинным нашим "руководством к действию".

Отец Олег Моленко:
Очередное плотское мудрование обольщенного бесами иконоборца. Я уже показал выше, что Библия, которую иконоборец считает своим истинным «руководством к действию», говорит и показывает нам, что иногда нужно не размышлять лукаво, а смиренно принять верой Божью волю и посмотреть на икону в виде медного змея, взнесенного на знамя, сооруженную по указанию Бога, чтобы спастись от смерти!

Не я, а Библия говорит, что достаточно одного с верой взгляда, чтобы остаться живым.

Вы же отвергли Божье установление, Божью волю и веру и сочинили себе из перевираний и превращений Писания ложную веру, по которой ничего материального для спасения создавать нельзя, спасаться воззрением на материальное нельзя. Писание говорит, что можно и нужно! Вы же врете на Писание, показывая тем самым, что ваше уважение к нему ложное и лицемерное!



Иконоборец:
3. На иконах также изображают Деву Марию и разных почитаемых Церковью святых. Тоже довольно скользкая традиция. "Преданий", аналогичных легенде о полотенце князя Авгаря, касающихся Марии и разных святых, вроде бы нет, – то есть, видимо, подразумевается, что Дева Мария когда-то позировала какому-то художнику-иконописцу. Тогда вопрос: она что, была какая-нибудь царица или придворная дама, что позировала художнику? Или, что касается святых, – им, что, делать было больше нечего, как позировать художникам? Представляю картину: "святой" подходит к художнику, похлопывает его по плечу и говорит: "Слышь, брат, нарисуй-ка мою физиономию для следующих поколений. Чтоб знали, какой я был... святой!"

Отец Олег Моленко:
Видно, что иконоборец Дмитрий Таланцев не разбирается не только в вопросах веры, но и в обычных житейских вещах. Пресвятая Дева Мария есть истинная Царица Неба и Земли! Ее Пречистый Лик, согласно Преданию Церкви, впервые написал святой апостол и евангелист Лука. Святой Лука не писал портрет с натуры, но писал именно икону и по памяти, но с учетом многих его наблюдений за Пресвятой Девой. Написав первую икону, он принес ее Пресвятой Деве Богоматери на одобрение. Увидев икону, Пресвятая Богородица одобрила ее и сказала, что благодать Ее будет с этим образом всегда. Так родившая нам Христа Бога положила начало иконописи для Своего Лика и ликов святых Божьих угодников. Иконоборцы же, отвергая Предание Церкви, устанавливают свое ложное предание, что якобы ничего этого не было, Лука икон не писал, Богородице Дева их не одобряла и т.п. Выходит по их мнению, что верующие во Христа люди есть злые обманщики, которые сочинили выдумку об иконах и оболгали евангелиста Луку.

И ради чего все это? Чтобы иметь у себя иконы? А для чего тогда иконы, если бы они происходили не от Бога, не помогали бы в деле спасения, и все иконопочитание было построено и основано на лжи?

Нет, иконоборцы и отщепенцы от Церкви Христовой, это вы лжете на истину и Божье установление! Это вы в своей сатанинской ненависти к святым образам идете на фальсификацию истории Церкви и клевету на истинных христиан!



Иконоборец:
Ясно, что если сам Христос не занимался такой ерундой, как позирование художникам (даже представить такую чушь трудно, хотя православные, склонные фантазировать о каких-то "преданиях", не вошедших в Писание, может быть, и смогут такое допустить), то, тем более, Дева Мария и разные так называемые "святые" не станут выпендриваться, занимаясь таким делом. Владимир Ильич Ленин уж на что не был верующим христианином, но и то смутно понимал нескромность собственного обожествления (как известно, он не любил фотографироваться). Итак, значит, что, он был скромнее Девы Марии и христианских святых?

Отец Олег Моленко:
Обращение иконоборца к авторитету злодея Ленина «впечатляет». Только не надо ставить в один ряд Христа и христоненавистника и богоборца Ленина! Что-то слишком много фотографий и фильмов с его изображениями осталось нам от его скромности.

Христос есть Творец, который единым мановением создал из ничего весь этот мир. Для чего Ему было позировать, чтобы создать Свой образ? Он лишь прикоснулся полотном к Своему Божественному Лику – и Лик запечатлелся на полотне! Бог создал весь видимый мир и этот мир служит иконой Его мудрости, силы и совершенства: Рим.1, 20: "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны".

Видишь, иконоборец, как рассматривание видимых глазу творений делает видимыми Божество и силу Бога невидимого. Таким образом видимые творения являются иконами невидимого Бога!

Запечатление на полотне или доске лика святого человека нисколько не свидетельствует о его нескромности или не смирении. Ведь запечатлевается лишь то, что есть на самом деле. Вот в написании историй, мемуаров, воспоминаний и житий можно напридумывать того, чего не было на самом деле. С изобретением фотографии в нескромности можно обвинить почти всех людей, кроме скрывающихся в джунглях Амазонки дикарей, которые действительно не любят фотографироваться.



Иконоборец:
Таким образом, ситуация с изображениями Девы Марии и "святых" также ясна: либо (как, скорее всего, в случае с Христом) эти изображения не соответствуют реальным лицам, то есть, художник когда-то просто выдумал, что лицо такого-то "святого" именно такое, либо, если эти "святые" позировали художникам "для будущих поколений", то они просто не являются действительно святыми, ибо недостаток скромности свел к нулю всю их святость. В первом случае, "честь, воздаваемая образу" отнюдь не "переходит на первообраз" так как данный образ не является действительно образом того "первообраза"; во втором случае, честь, конечно, "переходит на первообраз", да вот только этот "первообраз" не заслужил этой чести.

Отец Олег Моленко:
Опять надутое словоблудие невежественного иконоборца. Святые никогда не позировали художникам. Они и не думали о славе своей или запечатлении своего лица для последующих поколений. Но Бог, прославляющий славящих Его, благоволил, чтобы люди, верные Богу и жившие после святых, изображали по памяти и рассказам очевидцев иконы (а не точные портреты) этих святых. Бог благословлял эти иконы, наделяя их чудесными свойствами, и через силы, действующие в иконах, прославлял Своих святых.

Бог не только через иконы прославлял их, но и через останки их святых тел (мощей), делая из них святые иконы для поклонения и почитания. Кланяясь святым мощам угодника Божьего, человек кланяется Богу, прославившему этого угодника.



Иконоборец:
Из истории мы хорошо знаем, какого ментального склада люди любили увековечивать свои изображения. Чаще всего это были тираны, диктаторы и уж, по крайней мере, не люди христианских взглядов.

Отец Олег Моленко:
Были и такие гордые и тщеславные люди в истории, ну и что? Какое они имеют отношение ко Христу и Его Церкви? Святые Церкви не сами себя прославляли, но Бог их прославлял, как Он того хотел, в том числе и через иконы с их ликами.



Иконоборец:
Вообще же, практикуемый традиционалистскими конфессиями, – православием и католичеством, – культ святых также является ересью, но это тема отдельного разговора. Можно сказать лишь, что о подавляющем большинстве действительных святых, подвижниках и мучеников за веру Христову, история не донесла до нас никаких данных. О подавляющем большинстве истинных святых мы ничего не знаем. А тех, о которых дошли какие-то сведения, мы не должны слишком "почитать", так как это было бы несправедливо по отношению к тем, о ком сведения не дошли.

Отец Олег Моленко:
Культ Своих святых основал Сам Господь Бог! Иначе для чего Он принял жертву от Авеля и не принял от Каина? Для чего Он забрал Еноха живым на небо, выделив тем самым его от других людей? Сир.44, 15: "Енох угодил Господу и был взят на небо, – образ покаяния для всех родов". Для чего Он спас Ноя, избрал Авраама, вывел из казнимого Содома Лота?

Сир.44:
"16 Ной оказался совершенным, праведным; во время гнева он был умилостивлением;
17 посему сделался остатком на земле, когда был потоп;
18 с ним заключен был вечный завет, что никакая плоть не истребится более потопом.
19 Авраам – великий отец множества народов, и не было подобного ему в славе;
20 он сохранил закон Всевышнего и был в завете с Ним,
21 и на своей плоти утвердил завет и в испытании оказался верным;
22 поэтому Господь с клятвою обещал ему, что в семени его благословятся все народы;
23 обещал умножить его, как прах земли, и возвысить семя его, как звезды, и дать им наследство от моря до моря и от реки до края земли.
24 И Исааку ради Авраама, отца его, Он также подтвердил благословение всех людей и завет;
25 и оно же почило на голове Иакова."

Для чего Бог называл Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, выделяя тем самым их от всех прочих людей?

А может быть, Моисея Бог не выделял?

Сир.45:
"1 возлюбленного Богом и людьми Моисея, которого память благословенна.
2 Он сравнял его в славе со святыми и возвеличил его делами на страх врагам;
3 Он его словом прекращал чудесные знамения, прославил его пред лицем царей, давал чрез него повеления к народу его и показал ему от славы Своей.
4 За верность и кротость его Он освятил его, избрал Себе из всех людей,
5 сподобил его слышать голос Его, ввел его во мглу
6 и дал ему лицем к лицу заповеди, закон жизни и ведения, чтобы он научил Иакова завету и Израиля – постановлениям Его."

Втор.34:
"10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
11 по всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь сделать в земле Египетской над фараоном и над всеми рабами его и над всею землею его,
12 и по руке сильной и по великим чудесам, которые Моисей совершил пред глазами всего Израиля."

Разве не Бог прославил святого пророка Илию, вознеся его на огненной колеснице на небо?

Сир.48:
"1 И восстал Илия-пророк, как огонь, и слово его горело, как светильник.
2 Он навел на них голод и ревностью своею умалил число их;
3 словом Господним он заключил небо и три раза низводил огонь.
4 Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе!
5 Ты воздвиг мертвого от смерти и из ада словом Всевышнего;
6 ты низводил в погибель царей и знатных с ложа их;
7 ты слышал на Синае обличение на них и на Хориве суды мщения;
8 ты помазал царей на воздаяние и пророков – в преемники себе;
9 ты восхищен был огненным вихрем на колеснице с огненными конями;
10 ты предназначен был на обличения в свои времена, чтобы утишить гнев, прежде нежели обратится он в ярость, – обратить сердце отца к сыну и восстановить колена Иакова.
11 Блаженны видевшие тебя и украшенные любовью, – и мы жизнью поживем.
12 Илия сокрыт был вихрем, – и Елисей исполнился духом его
13 и во дни свои не трепетал пред князем, и никто не превозмог его;
14 ничто не одолело его, и по успении его пророчествовало тело его.
15 И при жизни своей совершал он чудеса, и по смерти дивны были дела его."

Этот список святых можно продолжить, но я завершу его словами Господа Иисуса в адрес святого Иоанна Предтечи:

Мф.11:
"7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."

Может быть, несчастный обольщенный иконоборец дерзнет обвинить Самого Господа в создании культа Предтечи Иоанна? И почему Господь из всех апостолов выделил особо Иоанна, позволив ему возлечь у Себя на груди и усыновив его Своей Матери?

Как жалки вы и ничтожны, протестанты, в своем безумном восстании на культ Божьих святых!

Приложу для укрепления этого культа слова Духа Святого:

Пс.15, 3: "К святым, которые на земле, и к дивным Твоим – к ним все желание мое."

Пс.36:
"28 ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; [а беззаконные будут извержены] и потомство нечестивых истребится.
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек."

Пс.51:
"10 А я, как зеленеющая маслина, в доме Божием, и уповаю на милость Божию во веки веков,
11 вечно буду славить Тебя за то, что Ты соделал, и уповать на имя Твое, ибо оно благо пред святыми Твоими."

Пс.88:
4 "Я поставил завет с избранным Моим, клялся Давиду, рабу Моему:
5 навек утвержу семя твое, в род и род устрою престол твой".
6 И небеса прославят чудные дела Твои, Господи, и истину Твою в собрании святых.
...
20 Некогда говорил Ты в видении святому Твоему, и сказал: "Я оказал помощь мужественному, вознес избранного из народа.
21 Я обрел Давида, раба Моего, святым елеем Моим помазал его.
22 Рука Моя пребудет с ним, и мышца Моя укрепит его.
23 Враг не превозможет его, и сын беззакония не притеснит его.
24 Сокрушу пред ним врагов его и поражу ненавидящих его.
25 И истина Моя и милость Моя с ним, и Моим именем возвысится рог его.
26 И положу на море руку его, и на реки – десницу его.
27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
28 И Я сделаю его первенцем, превыше царей земли,
29 вовек сохраню ему милость Мою, и завет Мой с ним будет верен.
30 И продолжу вовек семя его, и престол его – как дни неба.

Пс.96:
"10 Любящие Господа, ненавидьте зло! Он хранит души святых Своих; из руки нечестивых избавляет их.
11 Свет сияет на праведника, и на правых сердцем – веселие.
12 Радуйтесь, праведные, о Господе и славьте память святыни Его."

Пс.115, 6: "Дорога в очах Господних смерть святых Его!"

Пс.149, 5: "Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих."



Иконоборец:
Впрочем, некоторая информация о внешности Иисуса Христа в Библии все же есть. В книге пророка Исайи (53, 2) сказано: "И не было в Нем ни вида, ...ни величия". То есть, о Его внешности известно лишь, что в ней не было ничего выдающегося, что как-то выделяло бы Его среди других людей.

Отец Олег Моленко:
Иконоборец действует по вполне еретическим стандартам, лукаво избирая из Писания лишь то место, которое можно было бы подогнать в подтверждение его ложного понимания. На самом деле достаточно внимательно посмотреть на приведенные слова в полном контексте, чтобы увидеть всю ложь иконоборца.

Ис.53:
"1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем."

Из полного контекста ясно видно, что речь в данной главе у пророка Исайи не о внешности Христа, а о пророчестве о Его страшных страданиях и мучениях ради искупления рода человеческого от греха, смерти, ада и диавола. Описание Христа, изложенное во втором стихе, является не описанием Его обычного исторического внешнего вида, но указанием на Его униженный вид в Его искупительных страданиях!

Как мог выглядеть смертельно избитый, поруганный, оплеванный и прибитый между разбойниками Христос? Именно так, как описал это Исайя. Поэтому этот вид сам по себе (без контекста искупления) и не привлекал к Нему, и Он был презираем и большинство современников ни во что ставили Его.

Но мы знаем и другого Христа! Преобразившегося на Фаворе так, что на Него невозможно было взирать. Мы знаем Христа, преобразившегося воскресением настолько, что Его по внешности не узнавали самые близкие ученики. Мы знаем славного Христа из книги Откровения. И наконец, мы знаем Христа, грядущего со славою и мириадами Ангелов Своих судить живых и мертвых! Почему же иконоборец лукаво умолчал об этих видах Христа?



Иконоборец:
В связи с этим сразу бросается в глаза еще одна ересь икон: как правило, Христа и святых на иконах изображают с нимбами на головах. Но, спрашивается, почему тогда фарисеи и толпа приговорили Его к распятию, если у Христа было такое "доказательство" святости, как нимб над головой? На самом же деле, конечно, никакого нимба у Христа не было, ибо "не было в Нем ни вида, ни величия". Нимбы же на иконах Христа и святых сыграли очень плохую роль, ибо весьма сильно способствовали развитию атеистических представлений о выдуманности, сказочности, мифологичности Иисуса Христа. Ведь, как мы знаем, в реальности у людей никаких нимбов над головами нет.

Отец Олег Моленко:
О несчастный, невежественный и слепой иконоборец! Зачем плести явную чушь?

Господь Иисус явил свой нимб (т.е. сияние славы) и лишь отчасти во время преображения на горе Фавор. Во всей полноте Он просияет во дни второго славного Его пришествия и в вечном Его царстве: Откр.22, 5: "И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков".

В земной жизни Господь скрывал Свою славу и проявлял лишь силу Свою в дивных чудесах. Фарисеи, книжники и священники видели и слышали о многих дивных чудесах Христа, но это вызывало у них лишь лютую зависть и ненависть к Нему.

У святых людей их слава (свет, сияние над головой) тоже сокрыта в их земной жизни, хотя иногда она и проявляла себя для свидетельства. На иконе святого (а икона не есть портрет с натуры) нимб является символическим обозначением этой славы, света и сияния данного святого, свидетельствующее о его святости. Вот как пишем о славе святых святой апостол Павел:

1Кор.6:
"2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?"

1Кор.15:
"40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек – из земли, перстный; второй человек – Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные."

1Фес.2:
"19 Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его?
20 Ибо вы – слава наша и радость."

2Фес.1, 10: "когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству".



Иконоборец:
Все вышесказанное не означает, однако, что иконы надо сжигать, рвать и пр. Ересь заключается именно в п р е т е н з и и на то, что икона изображает некую духовную реальность, а не просто является фантазией художника – картиной на религиозную тему. Поэтому, если относиться к иконе просто как к произведению искусства, к субъективной фантазии художника, то, конечно, тогда никакой ереси нет. Мы же не будем ругать ребенка за то, что его рисунок человечка – "ручки, ножки, огуречик – вот и вышел человечек" – далек от фотографического изображения или от рисунка художника-профессионала. Так и художник, когда он изображает духовный мир без претензии на его "истинное" изображение, – как бы с согласием своего субъективизма в этой области – не слишком уж "виноват". Поэтому, конечно, рисовать картины на духовные темы или изображающие духовный мир – можно. Ересь начинается тогда, когда картина, изображающая духовный мир, с а к р а л и з у е т с я, – то есть, нарисованному на ней придается значение как и с т и н н о м у отражению духовной реальности. А икона по определению, это именно такая картина и есть. Иначе говоря, если к "Троице" Андрея Рублева относиться просто как к произведению искусства, к картине на религиозную тему, понимая, что на ней изображены лично его субъективно воображенные Лица Троицы, то, в этом случае, конечно, ереси нет. Но если кто-то начнет вдруг утверждать, что Рублев каким-то "духовным видением", молясь и постясь, "уловил" и изобразил действительных Лиц Троицы, то, это как раз и есть ересь иконопочитания.

Отец Олег Моленко:
Очередной приступ словоблудия у иконоборца. Икона не претендует, а является духовной реальностью и тайной! В претензии на богословие находится обольщенный бесами иконоборец с его жалкими потугами плотского мудрования, которыми он пытается рисовать «ручки, ножки и огуречик». Таким карикатурно-огуречным и выходит его еретическое блядословие!

Преподобный Андрей Рублев не изображал на иконе действительных Лиц Троицы, но символически изобразил Святую Троицу в образе явившихся Аврааму трех Мужей.

Поэтому нелепо и лживо утверждать, что он якобы изобразил Самого Бога Троицу такою, какою Она есть. Любое видение Бога является субъективным, ибо проходит через субъект восприятия – конкретного человека. Но от этого неверно делать вывод, что по этой причине описание этого видения (например, пророка Иезекииля, или Исайи, или Даниила) неистинное. Как субъективное человеческое не препятствует словам пророка или апостола, записанным в Священном Писании, быть богодухновенными словами Бога, так и образы, изображенные красками на доске иконы, остаются богодухновенными образами, не взирая на субъективизм иконописца.



Иконоборец:
В иконе уже сам по себе содержится грех гордыни. Если относительно просто религиозной картины художник как бы говорит "да, это моя фантазия, это передача моих субъективных впечатлений", то в иконе присутствует заявка-претензия на некое "истинное" знание духовного мира, на его объективное отражение. Это не просто глубочайшее заблуждение, это прямое и откровенное попрание 2-й библейской заповеди, абсолютно недвусмысленно запрещающей изображение Бога и духовного мира вообще.

Отец Олег Моленко:
Гордыня находится в иконоборцах, а не в иконах. К вещам вообще не приложима нравственная оценка. Гордыня у иконоборцев проявляется в их противлении Богу и Его установлениям. Они решают все вместо Бога, приписывая Ему то, что Он не говорил, или говорил совсем в другом смысле. Это особенно ясно видно в излюбленном «коньке» иконоборцев – ссылке на нарушение 2-й заповеди из книги Второзакония:

Втор.5:
"8 Не делай себе кумира и никакого изображения (в качестве кумира) того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

Я уже объяснял выше, что эта заповедь запрещает только одно – создание КУМИРОВ любыми способами, в том числе и художественными, а также поклонение и служение им, как богам! Но эта заповедь не содержит того, что ей ложно пытаются приписать иконоборствующие протестанты, а именно:

  1. якобы запрещение изображать единого истинного Бога и духовный мир вообще;
  2. якобы запрещение вообще изображать тварь;
  3. якобы запрещение изображать тварь для использования этих изображений в религиозных целях или участия в богослужениях.

Три этих ложных постулата иконоборцев легко опровергаются действиями и повелениями Господа Бога, давшего 2-ю заповедь, записанными в том же Священном Писании, где и эта заповедь.

Случай с изготовлением и вознесением Моисеем медного змея я уже описал выше.

Приведу другие повеления Бога, которые, если смотреть на 2-ю заповедь глазами иконоборцев, прямо и откровенно попирают ее:

Исх.25:
"8 И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их;
9 всё [сделайте], как Я показываю тебе, и образец скинии и образец всех сосудов ее; так и сделайте. – (Скиния, все предметы для переносного храма и богослужений были сделаны по небесному образцу, показанному Богом. Примечания о.Олега) –
...
17 Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя;
18 и сделай из золота двух херувимов: – (Херувимы это представители высших чинов Ангельской иерархии, так что постулат иконоборцев о запрещении изображать духовный мир и его насельников опровергнута!) – чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; – (Этим повелением разрушается и опровергается постулат иконоборцев о якобы запрещении изображать художественным искусством творения Божьи вообще и для богослужебных и религиозных целей в частности!) – выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее;
20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
21 И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, – (Этим повелением Сам Бог утвердил использование художественным способом изготовленных изображений Его творений в богослужебной и религиозной практике, в частности, для получения откровений Божьих и молитв.) – о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым."

Исх.25:
"31 И сделай светильник из золота чистого; чеканный должен быть сей светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его должны выходить из него;
32 шесть ветвей должны выходить из боков его: три ветви светильника из одного бока его и три ветви светильника из другого бока его;
33 три чашечки наподобие миндального цветка, с яблоком и цветами, должны быть на одной ветви, и три чашечки наподобие миндального цветка на другой ветви, с яблоком и цветами: так на всех шести ветвях, выходящих из светильника;
34 а на стебле светильника должны быть четыре чашечки наподобие миндального цветка с яблоками и цветами;
35 у шести ветвей, выходящих из стебля светильника, яблоко под двумя ветвями его, и яблоко под другими двумя ветвями, и яблоко под третьими двумя ветвями его [и на светильнике четыре чашечки, наподобие миндального цветка];
36 яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь должен быть чеканный, цельный, из чистого золота."

Это повеление Бога предписывает нам делать в храме Божьем посредством художественного искусства изображения Его творений с декоративно-украшательской целью.

Исх.26, 31: "И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы."

Это повеление Бога говорит нам не о запрете, а о необходимости по Его воле делать в Божьих храмах искусной работой изображения Его творений из духовного мира – Ангелов – с декоративной и украшательской целью. Но тем не менее все эти предметы богодухновенны. Богодухновенной являлась одежда священника!

Исх.27:
"2 И сделай священные одежды Аарону, брату твоему, для славы и благолепия.
3 И скажи всем мудрым сердцем, которых Я исполнил духа премудрости [и смышления], чтобы они сделали Аарону [священные] одежды для посвящения его, чтобы он был священником Мне."

Что могут возразить обольщенные иконоборцы? Пожалуй лишь то, что все эти изображения, сделанные для храма по повелению Бога, сделаны лишь для украшения, но не могут служить предметами религиозного почитания и поклонения. Так и иконами православные могут украшать свои дома и храмы, но не должны их почитать как святыни и кланяться им. Посмотрим, так ли это? Хотя в Писаниях ВЗ нет примеров (кроме двух золотых херувимов на крышке Ковчега Завета) употребления изображений тварей для религиозного поклонения посредством их истинному Богу (ибо еще не было факта воплощения Сына Божьего и искупления Им людей), но есть факты поклонения предмету без изображений, как великой Божьей святыне. Таким предметом является жертвенник. Посмотрим, из чего он был сделан и что в нем такого лучшего, чем в иконе Христа, чтобы быть великой святыней у Господа (а не у людей):

Исх.30:
"1 И сделай жертвенник для приношения курений, из дерева ситтим сделай его:
2 длина ему локоть, и ширина ему локоть; он должен быть четыреугольный; а вышина ему два локтя; из него должны выходить роги его;
3 обложи его чистым золотом, верх его и бока его кругом, и роги его; и сделай к нему золотой венец вокруг;
4 под венцом его на двух углах его сделай два кольца из [чистого] золота; сделай их с двух сторон его; и будут они влагалищем для шестов, чтобы носить его на них;
5 шесты сделай из дерева ситтим и обложи их золотом.
6 И поставь его пред завесою, которая пред ковчегом откровения, против крышки, которая на ковчеге откровения, где Я буду открываться тебе.
7 На нем Аарон будет курить благовонным курением; каждое утро, когда он приготовляет лампады, будет курить им;
8 и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: это – всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
9 Не приносите на нем никакого иного курения, ни всесожжения, ни приношения хлебного, и возлияния не возливайте на него.
10 И будет совершать Аарон очищение над рогами его однажды в год; кровью очистительной жертвы за грех он будет очищать его однажды в год в роды ваши. Это святыня великая у Господа."

Как видим, жертвенник состоит из дерева и золота. Эти же вещества используются в иконах. И если по решению Бога это материальное изделие было великой святыней у Господа, то почему икона, которая в дополнение имеет на себе имя Господа Иисуса Христа и духовно-символическое Его изображение, не может являться великой святыней у Господа? А если может (а это так и есть), то почему иконоборцы почитает за грех поклоняться великой святыне Господа и особо почитать ее?

Во всяком случае, Писание не на стороне иконоборцев, но на стороне иконопочитателей!



Иконоборец:
Понять и согласиться с тем, что иконопочитание есть ересь, православным мешает их принятие за аксиому, что решения Вселенских Соборов по истинности и богодухновенности равны Библии. Это чисто сектантская составляющая православия, ибо любое сектантство как раз и заключается в том, что за абсолютную истину принимаются какие-либо источники кроме Библии. А как известно, на 7-м Вселенском Соборе (2-м Никейском) в 787 году н.э. почитание икон было узаконено. Но так ли уж много оснований для того, чтобы считать решения этого собора абсолютно правильными?

Отец Олег Моленко:
Поскольку решения Святых вселенских Соборов мешают еретикам-иконоборцам в отстаивании их заблуждений и нечестия, неудивительно, что они пытаются умалить значение этих Соборов и устранить их решения. Забывают они, что первый собор в истории Церкви Христовой был апостольский. Таким образом начало соборам в Церкви положили первоапостолы Христа. В чем же особенность таких соборов? Это находим в Писании:

Деян.15:
"6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия – находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Мы видим, что этот собор был богодухновенным и его стержнем, отражающим принцип, явилось изречение: "Ибо угодно Святому Духу и нам". Именно это обстоятельство является основным и главным в деянии любого богоугодного церковного собора! Если не Дух Святой собрал людей на собор и не Он вдохновил их принять то или другое решение, то это не было собором Церкви, но разбойничьим собранием. Пусть же кто-нибудь из отвергающих Вселенские Соборы Церкви достоверно покажет и неопровержимо докажет, что все семь Вселенских Соборов Церкви Христовой были собраны не Духом Святым, и что их решения не были угодны Духу Святому и не оправдали апостольский принцип соборов: "Ибо угодно Святому Духу и нам".

Пусть также этот человек объяснит мне и другим верным и убедит, что он в отношении истинности и богодухновенности имеет преимущество перед всеми отцами этих Соборов. Почему, например, я должен верить на слово Дмитрию Таланцеву больше, чем решениям этих Соборов, на которых собирались отцы и святители, отмеченные Богом мудростью, благочестием и дарами чудотворений. Все последующие Соборы всегда подтверждали решения предыдущих, а затем принимали новые решения по тем вопросам, которые возникали в текущей церковной жизни. Получается, что я должен поставить под сомнение те решения Соборов (и участвовавших в них святых людей), на которых построена вся церковная жизнь, ради доверия частному мнению некоего Таланцева, который ничем не может засвидетельствовать свою святость и богоугодность, кроме как своим самомнением и гордыней. Таким подходом протестант не только противопоставляет себя всей Церкви и множеству ее святых, но и впадает в ересь, нарушающую догмат о непогрешимости Церкви, которая одна на земле есть столп и утверждение истины! Пусть Таланцев или кто-то другой из протестантов покажет в Священном Писании утверждение, что это он, Таланцев, является столпом и утверждением истины. Разумеется, что никто из них этого сделать не сможет. Критерий истины в Писании ясно приписан только всей Церкви (1Тим.3, 15: "чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины") и ее соборам ("Ибо угодно Святому Духу и нам"). Итак, отдельно взятый человек (будь то я, о.Олег Моленко, или протестант Дмитрий Таланцев) сами по себе не могут быть критерием истинности и устами Духа Святого, сколько бы много людей не разделяли их точку зрения. Когда же личная точка зрения человека приобретает статус непогрешимости? Только тогда, когда она согласуется с учением Церкви Христовой, с Священным Писанием и Преданием, в понимании и толковании Церкви, и постановлениями Духа Святого, утвержденными в Церкви через ее Соборы или через ее апостолов и святых отцов. Я не сочинял своего личного мнения в отношении почитания икон, но принял древнюю Традицию Церкви, постановления ее Соборов и единогласное учение ее отцов по этому вопросу. Традиция иконопочитания находит свое подтверждение в повседневной жизни Церкви и ее верных чад всех времен и удостоверяется Богом обилием чудес, силы и помощи, оказанных и оказываемых через святые иконы. Правильно прочитываемое и толкуемое Священное Писание полностью подтверждает богугодность и богодухновенность иконопочитания. Иконоборческая позиция, например, автора разбираемой мной статьи Дмитрия Таланцева есть лишь его личное мнение, которое он лукаво пытался прикрыть вырываемыми и искажаемыми местами из Священного Писания. Из Писания мы знаем, что так же поступал сатана во время искушения Господа в пустыне. Большое число таких же, как Таланцев, еретично мыслящих и богохульно действующих протестантов и прочих иконоборцев для критерия истинности не имеет никакого значения. Из Писания нам хорошо известно, что большинство людей примут давно предсказанного Писанием антихриста-зверя. Принцип большевизма в Церкви не работает.



Иконоборец:
Почти весь VIII-й век государственная власть в Византии боролась с иконопоклонством. Причина этого очевидна: поклонение иконам приняло такие масштабы, что для более-менее грамотного духовенства совершенно очевидной стала еретичность таких взглядов, противоречащих 2-й Заповеди и стало предельно ясно, что поклонение иконам на самом деле у в о д и т людей от библейского Бога. В 726-м году византийский император Лев III созвал собор, на котором было принято решение убрать из церквей иконы и вообще все изображения Христа и Девы Марии. В 754 году преемник и сын Льва III-го созвал собор из 300 епископов, на котором поклонение иконам было объявлено "мерзостью", и было вынесено постановление, что через иконы сатана пытается утвердить в Церкви идолопоклонство. На каком основании, собственно говоря, решения этих двух соборов считаются неправильными и "небогодухновенными", а таковыми признаются именно решения 2-го Никейского Собора?

Отец Олег Моленко:
Когда еретикам-иконоборцам не хватает богословских и их излюбленных библейских аргументов, они обращаются за помощью к истории, и именно к фальсификации ее. Переделывать историю в своих видах – это поистине большевистский подход. В отношении истории еретики думают чисто по-человечески, забывая, что за нею стоит всемогущий Бог. Тем более Бог стоит за Своею Церковью, которой Он обещал неодолимость вратами ада. Этот факт постоянно забывают еретики. Если принять за аксиому, что Бог не промышляет о своей Церкви, то можно считать все, что угодно.

На самом деле Бог, обещавший, что даже один волос не упадет с головы человека без Его воли, заботливо опекает и хранит Свою Церковь по ходу истории. Он провел ее через лютые гонения и мучения от язычников и отступивших иудеев, и сохранил ее. Он провел ее через восстание еретиков и лжеучителей, которые своими ересями (в их числе и иконоборческой) пытались поколебать здание Церкви, и все ереси и лжеучения были обличены и отвергнуты. Так Бог в борьбе с ересями богословски утвердил в Церкви истинное православное вероучение и истинный Символ нашей святой веры. Если верить еретикам-иконоборцам, то Бог в этой борьбе «проиграл» и Церковь Его была «уничтожена» и «заменена» на якобы «еретическое сборище идолопоклонников». И так продолжалось до появления Лютера и иже с ним. Эти нововерцы-протестанты, возникшие в западной отступнической части, дерзко порвали с Традицией Церкви, и, в частности, вернулись к осужденной Церковью ереси иконоборчества. Итак, по их мнению, спустя 16 веков на основании протеста против Традиции Церкви Христовой, возникли разные течения протестантизма, которые все время дробились на различные группы и течения, число которых ныне превысило тысячу. И вот эти тысячи еретических и враждующих друг с другом групп, объединяемых лишь некоторыми общими ересями – в том числе иконоборческой ересью, дерзают утверждать, что они, дескать, и составили «утраченную» на 16 столетий Церковь Христову. Более нелепое, лживое и безумное утверждение в отношении понятия «церкви» трудно представить.



Иконоборец:
Заметим, что в борьбе между иконоборцами и иконопоклонниками характерно было то, что на стороне первых было, как правило, высшее духовенство, интеллигенция и, вообще, более образованные, знающие Писание, люди; в то время как на стороне вторых обычно выступала неграмотная толпа, низшее духовенство и монашество, – то есть, люди, чисто номинально считающие себя христианами, а на самом деле таковыми не являющиеся.

Отец Олег Моленко:
Обыкновенная хула на Богом установленный институт монашества. Нам же хорошо известно, что большинство святых отцов, мудрых церковных учителей, святителей и чудотворцев в Церкви происходили именно из монашества. Монахи были солью Церкви Христовой. Они были ее духовной и интеллектуальной элитой.



Иконоборец:
Чисто политически в этой борьбе победили иконопоклонники, на 2-м Никейском Соборе их оказалось большинство. Они, скажем так, оказались "большевиками" на этом соборе. И, если критерием истины мы считаем не мнение Бога (о котором по любому вопросу можно всегда узнать из Библии), а мнение большинства из присутствующих на каком-либо собрании (съезде, соборе и пр.), то чего тогда мы ругаем большевиков-коммунистов?

Отец Олег Моленко:
Выходит, что Бога «победили» чисто политически. Вот до какого бреда договорился иконоборец. Сила отцов Церкви была не в их количестве, а в их правде, благодатности и богоугодности! Истина не зависит от количества хранящих ее людей. Это может быть один человек, или сотни, или миллионы. Вот почему говорить о «большевизме» в Церкви неуместно, нелепо и богохульно! Замечено, что когда у еретика-иконоборца Дмитрия Таланцева нет неопровержимых богословских и духовных аргументов для отстаивания его заблуждений и ересей, то он обращается за помощью к Ленину и большевикам, а также к атеистам.



Иконоборец:
Да, ересь иконопочитания в византийской церкви победила. Но, так как христианство в Византии было государственной религией, эта ересь в результате получила всеобщее беспрепятственное распространение и внесла достаточно весомый вклад в увод людей от истинного библейского Бога, что, в свою очередь, в дальнейшем и привело к политической гибели Византийской империи как государства. Любое государство погибает тогда, когда количество заблуждений, ересей и ошибочных мнений в головах его граждан становится чересчур велико и начинает превышать некоторое "критическое" значение. Рискнем предположить, что победившая ересь иконопочитания и стала той каплей, "убившей" Византию. "Ибо всякое дерево познается по плоду своему" (Лк. 6, 44).

Отец Олег Моленко:
Благодарение Богу, что хоть от противного, но иконоборец вынужден был признать победу Церкви Христовой над иконоборческой ересью! Но победила не Византийская поместная церковь, а вся Святая Церковь, которая тогда проявляла себя во Вселенской Православной Кафолической церкви. Византийская церковь была лишь частью этой Вселенской Церкви. Византию убило не иконопочитание, а отступление от чистоты православной веры, которое проявилось во Флорентийской унии с отступившими латынянами.



Иконоборец:
И, заметим, что из всех "христианских" стран именно православные страны всегда характеризовались наибольшей степенью отсталости и дикости, приближаясь в этом к странам вообще нехристианским. Марксистско-коммунистическая революция произошла первой в православной России, что роднит ее с нехристианскими Китаем, Камбоджей, Вьетнамом, Северной Кореей. А если взять восточноевропейские страны, то легче всего коммунистическая идеология усваивалась в странах с более ярко выраженным православным менталитетом – Румынии, Сербии, Болгарии, и труднее в странах, где присутствовали и оказывали некоторое влияние на мировоззрение людей протестантские деноминации – в Чехословакии, Венгрии, Польше. Так как марксизм абсолютно противоречит христианско-библейскому мировоззрению, то это совершенно однозначно свидетельствует, что реально христианская вера наиболее слаба была всегда именно в православных странах, и не является ли ересь иконопочитания одной из причин этого, уводя людей от библейского Бога и опошляя Его?

Отец Олег Моленко:
В заключение неистовый еретик-иконоборец Дмитрий Таланцев просто нагло и богохульно нападает на исторические поместные православные церкви, которые до недавнего времени входили в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, основанную на земле Христом. Здесь в этих клеветнических нападках скрывается либо клиническое безумие, либо вершина его личной одержимости, которая довела его до такого безумия и богохульства. Только безнадежный безумец может обвинять православную Россию, Грецию, Сербию, Румынию, Болгарию, Молдавию, Палестину и другие православные страны или страны, где жили православные, а также древние церкви: Александрийскую церковь, Иерусалимскую церковь, Константинопольскую церковь, Антиохийскую церковь и святую гору Афон «отсталыми дикарями». Почему же хваленая католическая и протестантская Европа ни разу не смогла победить православную Россию и захватить ее? Почему европейские страны так боялись Россию, что в удобный для них момент за большие деньги запустили в нее революционную банду Ленина и иже с ним? Почему те же старинные русские иконы, написанные «дикарями», вызывают такое восхищение у жителей Запада, что за огромные деньги выставляются и покупаются на их аукционах? То же можно сказать и в адрес других изделий, про православную архитектуру, русское искусство и литературу, живопись, науку, военные достижения и многое другое. Как «дикари» могли победить Наполеона, кормить всю Европу хлебом, спасти США в гражданской войне?

Что общего у православной России с коммунизмом? Ничего! Ибо и я вышел из нее!

Если есть коммунисты, то нет православной России. Если есть она – то нет коммунистов. Россия потерпела поражение от коммунистов во внутренней гражданской борьбе, когда одна обманутая часть общества была натравлена (не без помощи протестантов) на другую. Причиной падения России было не иконопочитание и не православная вера, ибо тогда Россия пала бы от печенегов еще при князе Владимире Киевском, а не простояла бы тысячу лет! Причиной падения ее явилась именно отступление от чистоты православной веры, от ее духовной сути в обрядоверие, от которого один шаг до неверия и атеизма. Этому отступлению России много способствовали именно лжеучения Запада, в том числе и протестантские. Именно эти лжеучения привели к папству, дарвинизму, марксизму, фашизму и атеизму. Все они возникли и развились на Западе и оттуда были как болезнетворные вирусы завезены в Россию. Коммунистическая идея зародилась на Западе в умах ее лжеучителей Кампанеллы, Джордано Бруно, Жан-Жака Руссо, Дидро, Вольтера, Маркса, Энгельса и прочих богоборцев. Первая коммунистическая партия была создана в Италии. Затем коммунизм как призрак бродил по Европе. Первая масонско-коммунистическая революция с ее террором и смертоубийствами была осуществлена не в России, а во Франции. Она так и называлась «Французская коммуна». Зачем же все с больной головы Запада сваливать на православную Россию? Ведь почему-то многие из стран Запада переезжали в православную Россию на постоянное жительство и рады были быть у русских дворян лакеями, слугами и даже швейцарами. Само наименование «швейцар» возникло на Руси от того, что эту обязанность в «дикой» Руси часто выполняли выходцы из «просвещенной» Швейцарии. Как же можно после всего этого беззастенчиво лгать, что православная Россия и православные русские люди это «дикари»? Как христиане вообще могут быть дикарями, да еще из-за православной своей веры, и как можно их сравнивать с язычниками азиатами?

Идеей коммунизма переболел весь мир. Почти в каждой стране была своя коммунистическая партия. Не во всех странах она взяла верх. Но и это засилие коммунистов в странах Азии было насаждено в них правящей в СССР богоборческой коммунистической кликой. Природных русских среди коммунистов было весьма мало, особенно среди правящей элиты. Партию коммунистов в красной России никогда не возглавлял русский по крови человек. Все генсеки были советскими неверующими людьми и богоборцами, которые никакого отношения не имели к православной вере и Церкви. Вот почему советскому коммунисту ближе был китайский, вьетнамский, кубинский, испанский и любой другой коммунист, чем православный славянин или любой другой православный человек. Коммунизм не национальность, но богоборческая идея и злодейская практика, не имеющая ничего общего с православной верой.

Уж скорее можно было еврейский пастушеский народ на фоне просвещенных египтян считать дикарями. Ведь у них по выходе из Египта не было ни государственности, ни письменности, ни своей культуры, ни науки, промышленности, ни законодательства – ничего, кроме правой веры, святого Моисея, манны небесной и Божьих обетований. Однако никто не дерзнет их за это, а также за многочисленные уклонения в реальное идолопоклонство и двукратное пленение (египтянами и вавилонянами), назвать отсталыми дикарями. Как же можно называть просвещеннейшую христианскую страну Россию дикой и отсталой? Разве не Богу Авраама, Исаака и Иакова она верила и не Христа почитала? На сегодня на Западе нет веры! Есть папство Ватикана с его амбициями и политикой. Есть протестантизм, который не вера, а менталитет и прелестное состояния духа. Есть порождения протестантизма – одержимые бесами харизматы. Есть много интеллектуальной околохристианской возни и еретического мудрования. Но нет живой истинной веры, нет подлинной Церкви, нет даже понятия о перерождающем душу покаянии, без которого невозможно спастись. Зато «дикий» Китай выходит в мире на передовые позиции почти по всем параметрам. Только при чем здесь иконопочитание и православная вера? Или, может, по мнению иконоборца Китай так развивается и преуспевает только потому, что его население не почитает святые иконы?

Остается в адрес еретиков иконоборцев привести слова богодухновенного Писания:

Пс.93:
"8 Образумьтесь, бессмысленные люди (протестанты)! когда вы будете умны, невежды (иконоборцы)?
9 Насадивший ухо не услышит ли? и образовавший глаз не увидит ли?
10 Вразумляющий народы неужели не обличит (в т.ч. за иконоборчество), – Тот, Кто учит человека разумению?
11 Господь знает мысли человеческие (протестантов и иконоборцев), что они суетны.
12 Блажен (православный, почитающий святые иконы) человек, которого вразумляешь Ты, Господи, и наставляешь законом Твоим,
13 чтобы дать ему покой в бедственные дни, доколе нечестивому (иконоборцу) выроется яма!
14 Ибо не отринет Господь народа Своего (православного) и не оставит наследия Своего (Церкви).
15 Ибо суд (над ересями) возвратится к правде (иконопочитания), и за ним (т.е. иконопочитанием) последуют все правые сердцем.
16 Кто восстанет за меня против злодеев (протестантов)? кто станет за меня против делающих беззаконие (хуления святых икон)?
17 Если бы не Господь был мне помощником, вскоре вселилась бы душа моя в страну молчания.
18 Когда я говорил: "колеблется нога моя", – милость Твоя, Господи, поддерживала меня.
19 При умножении скорбей моих в сердце моем, утешения Твои услаждают душу мою.
20 Станет ли близ Тебя седалище губителей, умышляющих насилие вопреки закону?
21 Толпою устремляются они (еретики) на душу (православного) праведника и осуждают кровь неповинную.
22 Но Господь – защита моя, и Бог мой – твердыня убежища моего,
23 и обратит на них беззаконие их (еретичества), и злодейством их (иконоборчества) истребит их, истребит их (протестантов-иконоборцев) Господь Бог наш."

 


Главная страница сайта Печать страницы Ответ на вопрос Пожертвования YouTube канал отца Олега Вниз страницы Вверх страницы К предыдущей странице   К вышестоящей странице   К следующей странице Перевод
Код баннера
Сайт отца Олега (Моленко)

 
© 2000-2024 Церковь Иоанна Богослова